徐羨之冷笑道:“大晉?你說的為大晉努力,是什么意思?就是開發江北,架空世家,北伐胡虜嗎?那這樣的大晉,是世家高門所需要的嗎?”
劉裕沉聲道:“天下是天下人的天下,大晉是所有子民的大晉,不是這幾百幾千個世家高門的,那種高高在上,吸吮民脂民膏,當吸血鬼,寄生蟲的世家高門掌控一切的時代,已經一去不復返了,,我少年時想要做的,是北伐胡虜,因為這些胡人占了我們漢人的地盤,奴役我們的同族,可是現在,我才發現,我最需要解決的,不是胡人,而是這些寄生蟲!所幸的是,這樣的事,我到目前做的還不錯。”
徐羨之笑道:“是,你是可以殺了王愉滿門,但你現在離了世家沒法治理天下,你以為這些儒生就是好人?他們沒有權力的時候看起來憂國憂民,但是一旦掌握大權,還不是為所欲為?自漢武帝廢黜百家,獨尊儒術以來,他們多少次敗壞國事,黨爭誤國?多少次打著大義的旗號去誅除異已?儒家的經學大師甚至為了維護自己的地位,去派刺客刺殺自己的學生,就算是殷仲堪這個大奸大惡之徒,不也是滿口忠孝仁義?今天范泰他們借你的權勢東山再起,明天你也許就會發現,他們會比玄學之士更可惡!”
劉裕咬了咬牙:“起碼,今天的范泰,能幫我教育功臣子弟們讀書習字,這天下的道理,歷代的興亡,盡在書中,一個人的思想,是不會輕易被人所左右的,忠孝仁義,保國衛家這些道理,無論何時也不會過時!”
徐羨之搖了搖頭:“可是打著這些大道理,卻是行不軌之事的,你無法防范。當年司馬道子和王國寶們,同樣是打著尊君愛國,還政于帝的旗號,去對付謝安和那些大世家的,你今天所做的,不過是他們當年的重演而已?!?/p>
劉裕哈哈一笑:“他們是為了自己奪權后可以花天酒地,欺壓民眾,而我,是真的忠于大晉,想為大晉的百姓和全天下的漢人子民做實事,難道在你的眼中,我是司馬道子和王國寶這樣的人?”
徐羨之面不改色,沉聲道:“不,你不是他們這樣的人,不過在我看來,你比他們的危害更大!他們最多是掌權之后把原來世家高門魚肉百姓的那套拿來讓自己享用,而你,卻是給百姓一個不切實際的希望,把他們從世代所居的地方騙出,到那殺機四伏的江北,然后再打著北伐的旗號,驅使他們送死,拿走他們的田產,征發他們的子女,所圖的,無非是一個北伐英雄的虛名!”
勿謂余言之不預
劉裕咬著嘴唇,搖著頭:“你怎么會這樣看我?難道北伐不應該嗎?難道打倒世家高門,讓百姓拿回屬于自己的東西不應該嗎?什么叫不切實際的希望?現在江北的移民有了自己的田地,可以不用再當牛作馬了,這是實實在在的事,怎么就不切實際了?”
徐羨之嘆了口氣:“如果你能維持現狀,不動兵戈,還算好,但一旦你真的自以為是到提兵北伐,那他們現在有的一切,都會失去,而這,就叫不切實際!”
劉裕笑了起來:“只要我北伐成功,滅了南燕,那江北將從此永遠成為內地,變得安定,太平,這點你難道看不出來?”
徐羨之搖了搖頭:“那萬一打輸了,讓胡虜反過來摧毀江北,又怎么說?”
劉裕的眉頭一皺:“你是在懷疑我打仗的本事嗎?羨之,我覺得你不應該對這點有所懷疑啊?!?/p>
徐羨之正色道:“大晉這百年來,無數次北伐都失敗了,你憑什么就以為自己會超過所有的先人?在我看來,現在根本沒到那個時機,大晉內部矛盾重重,你跟世家之間又是面和心不和,一旦你真的要北伐,他們在后面象以前黑手黨一樣地下手,你怎么辦?”
劉裕不屑地說道:“黑手黨已經給消滅了,再也不會有這樣地下害人的陰謀組織,而世家高門,也給排除出了明面上的朝堂之上,不得掌大權,如果真的時機成熟,將要北伐之時,我會集中全國的物力,軍力,雷霆一擊,目標也只限于一州一地,不會貪多嚼不爛,你告訴我,有什么失敗的可能呢?”
徐羨之冷冷地說道:“想要在背后黑你的,可不止是世家高門,難道你的建義兄弟,現在就完全可靠,值得信賴嗎?”
劉裕沉吟片刻,說道:“我相信,希樂不至于這樣,他會跟我在朝中爭權,但這么多年來,我們在一起戰斗的時候,他還沒有在我背后捅過刀子。”
徐羨之哈哈一笑:“是嗎?難道在烏莊那次,偷襲你的不是他?”
劉裕咬了咬牙:“此一時彼一時,那時他是為了執行劉牢之的命令,要除掉我??涩F在,他不聽命于任何人。而且,他也清楚,在這個時候,北府巨頭間不能內哄,會讓別人撿了便宜?!?/p>
徐羨之搖了搖頭:“現在確實沒有人能號令得了他。但他要是自己愿意,那又如何呢?他也知道,論打仗,比軍功,是比不過你的,就算現在比發展,也不是你的對手,這回他西征大勝,不僅得了功,也大大地擴了軍,本來想以此為本錢逼你讓步,結果回來一看,發現你這一年多經營吳地和江北,居然實力比他一路招降收編還來的快,而且天下各地的州郡,大將大帥,你都安排好了,就是連朝政,也沒他發揮的余地。這回跟你斗成這樣,最后還是一無所得,只能去邊郡上任,你說,他會甘心嗎?”
劉裕冷冷地說道:“他不甘心又能如何?這次我已經跟他說得清楚,該讓的,能讓的都讓了,別的也不要癡心妄想,無忌也贊成我的觀點。現在他人不在京城,又能興起什么風浪?”
徐羨之笑道:“世家高門手中無兵,劉希樂手中無權,單打獨斗都不是你的對手,但要是兩邊聯手,就不一樣了,你要北伐,仍然需要后方的糧草輜重,哪怕是用江北的屯糧,也是要從現在世家們的新莊園里征集,現在你人在江北,大軍在江北,他們不敢不從,但要是你率軍北伐,深入齊魯之地,那他們聽不聽話,可就不好說了?!?