東晉北府一丘八 第1382節（第3頁）

老祖微微一笑，說道：“所以你還是轉成了你所厭惡的那種統治者，管理者，你也承認人類的國家得有這樣的分工，你是親力親為，但有些人可不是，他們坐到那個位置上，就因為人性的作用，想要享受，不想出力，你能扭轉和改變這種人性嗎？別說你自己，只說你的那些個京八兄弟，他們個個都跟你一樣，大權在手是為了治國理政，為百姓效力服務？恐怕絕大多數人也跟那些世家子弟一樣，有了富貴，就要享受吧?！?/p>

劉裕咬了咬牙，說道：“我承認你說得沒錯，但越是這樣，越是需要教育，人性中有太多的弱點，貪婪，懶惰，自私，但也有很多好的地方，比如善良，互助，忠孝。就象人的欲望，可以是滿足自己，也可以為了家人子孫，很多的貪官污吏，他們的貪腐不是為了自己的享受，而是為了家族而積累財富，那換個思路，如果他們能把天下的百姓，把國人看成自己的家人，親人呢，那是不是就能用自己的才華和本事，為天下百姓服務呢？人除了衣食住行，除了能簡單地活著以外，還會有各種需求的，比如建功立業，揚名立萬的這種功名之心，看你如何去利用了。利用得好，可以為國為民，利用得不好，就會遺臭萬年?！?/p>

老祖冷笑道：“我就不信，人會沒有私心欲望，不為自己，只為他人，權力在手上就是為了讓自己痛快的，而不是要讓別人痛快。”

劉裕正色道：“起碼，在我們那個時代，是有人做到這些了，我這個后世而來的人，就可以不為自己，只為天下人民，你也不信嗎？”

老祖咬了咬牙：“你是異類，起碼是這個世界，這個時代的異類，絕不是普遍的現象，劉裕，不要自己騙自己，在這個世上，你這樣的人，絕不會有多少。”

劉裕搖了搖頭：“這一切就是要靠教育，是要靠人知書答禮，有了文化，人材區別于野獸，才會有道德，有羞恥心，有正確的榮辱觀。我之所以要讓天下百姓都有受教育的權力，都能識字，能看書，就是為此?！?/p>

老祖哈哈一笑：“劉裕啊劉裕，你怎么會有這樣的想法？難道讀了書，識了字，人就變得高尚了嗎？你最看不上的世家子弟，那些居于高位而不思為天下百姓，只想著奴役和盤剝別人的家伙，哪個不是滿腹經綸，哪個不懂四書五經？可他們學的一切，都是為了如何去壓迫，去統治別人，有幾個是心懷天下，為了蒼生而貢獻自己的？當然，也不是說這種人沒有，但是太少太少，那些個周禮儒家，本身就是教人統治之術，教這些貴族士人們如何去奴役和管理百姓，讓他們為自己效力勞作的，只不過貼上了一層仁義的皮，讓那些統治者嘴上仁義道德，心系天下，實際上就是男盜女娼，不勞而獲。只想著怎么給自己，怎么給家族謀取利益，世家貴族們搞出這種子弟之間互相推薦得官，不就是為了能確保這些家族能永遠占有權力嗎？他們要這些權力，要當官難道是你說的這種為了天下蒼生的福利？為了百姓，為了人民過得更好？”

老祖說到這里，眼中的冷芒一閃：“就算是劉穆之，王妙音，你以為他們跟你立場是一致的？他們說到底也是世家，是士族，他們欣賞你的品德，崇拜你的為人，但不會真的為了你，去背叛他們的階層，立場，在你活著的時候，他們會輔佐你，按你的意志去行事，但他們也知道，你的那些想法，絕不可能真正地實現，因為你無法戰勝人性，這不是靠教育，靠所謂的知書明禮就能解決的。四書五經，寫的是忠孝仁義，但實際做起來，就是等級分明，代天牧民，你越是讓天下人都學到知識和文化，只會越是讓他們明白，這世上到處是高下等級，只有安于現狀，接受強者和上位之人的統治與管理，才是生存之道?！?/p>

劉裕的心中一陣陣地激蕩，他大聲地說道：“不錯，作為國家來說，肯定是有人要去管理，有人從事生產，這點即使是在我們后世，也是如此，但這不意味著，管理者，或者說手中有權之人，可以任性而為，濫用手中的權力，為自己，為自己的家族謀取利益，去壓迫和奴役那些從事生產的國人。管理和奴役是不一樣的，權力是國家的，是大眾的，是天下人民的，不是某個貴族個人的，這權力來源于人民，不是受命于天，我要的教育，就是這個！”

文化入侵西洋謀

老祖冷笑道：“恐怕你自以為是的這種教育，永遠也不會成功，因為這違背了基本的人性，幾千年來，噢，不，就算從周朝開始，周禮的這套受命于天，代天牧民的理論開始，也有一千多年的時間了，人們的意識早已經習慣接受了這點，習慣接受了被比自己強，比自己有知識，有文化的士人們統治，就象現在的東晉，哪怕你北府軍中的老兄弟，也是爭相想成為世家，想成為士族，成為那些你最討厭的家伙，更不用說普通百姓了?！?/p>

劉裕冷冷地說道：“從現在往后再過幾千年，在我們的時代，一樣可以改變這些統治了人們的思想幾千年的價值觀，就象以前的天子只能分封天下，而秦始皇的大一統是開了萬世之先，以前人們也認為人祭人殉是理所當然，但周朝之后誰都知道之是野蠻殘忍，不講仁義的暴行?！?/p>

老祖的白眉一挑，冷笑道：“如果我把你困死在這里，你的這些來自于后世的奇談怪想，就不會存在了，看來，我有必要這樣做，因為我原來在與你對話之前本來是想和你合作的，但是現在，我覺得這個合作恐怕是不可能的，因為你想要的那個人人平等，就得以我們這些神仙徹底消失為前提?！?/p>

劉裕哈哈一笑：“反正在我們的那個時代呢，所有的神仙皇帝是消失了，至于他們是真的消失了，還是隱藏了起來，我不知道，但不管怎么說，那時候的中國，是徹底的中華民族所主導的國家，不再受神仙的擺布與控制。也許，我所不知道的，是中華的諸神們，在暗中保佑著我們中華民族，但絕不會是以你這種方式，靠了凡人們的香火甚至是魂魄，來為自己謀取好處?！?/p>

老祖冷笑道：“也許西洋列強有自己的神靈保佑，但可能那時候的中華神仙們，也通過某些方式學到了這些西洋列強，包括他們神明的技術，并加以改進呢，就象以前商朝時代，也是西來的鬼方部落，還有他們的守護神，曾經掌握了比中原更加強大，先進的戰爭技術，靠這些技術，他們一路上消滅了無數的部落和城邦國家，也和你說的后世時的西洋列強有點相似，但最后，他們仍然是敗在了商朝的手中，而保佑商朝和軍隊的，則是他們的守護神與祖先。”

劉裕沉聲道：“我不管商朝的事情如何，我只知道，在后世，打敗西洋列強的，是靠了中國人民自己的覺醒，西洋列強用他們先進的武器，打敗了腐朽沒落的清朝，清朝的皇帝到官員，為了保自己的權力，與這些洋人合作，開放了通商口岸，用中國的金銀，去購買西洋的工業產品，當然，也包括了鴉片這樣的毒品，還有一大批的中國資本家成為了買辦，幫著這些西洋列強來欺負中國人，那幾十年，中國是一片黑暗，但一些有識之士，也是借著這種跟洋人的合作，搞起了洋務運動，把一些洋人的武器，也能開始自己生產了，就連水師的戰船，也通過購買的方式，弄出了一支龐大的艦隊。”

“在鴉片戰爭的幾十年后，中原曾經陷入了一場堪比黃巾起義的大亂，一度席卷了半個中國，南方有信奉西洋教的人，西北有那些異族胡人，也是打著他們的宗教和信奉的神的名義，弄得天下陷入十余年，二十余年的大亂，天下戶口減半，海內空，但是清朝的軍隊在平定這些叛亂的同時，也得到了戰火的歷練，一度靠著這些新練的軍隊，還能打敗一些西洋列強的再次入侵，甚至可以收復西域，當時，全國上下的國人都以為，中國的復興機會要到了?！?/p>

老祖冷笑道：“如果不把國家的體制作徹底的改變，只是買些人家的先進武器，用些人家其實已經過時的技術，是不可能真正強大的，除非，也是有當時的中國神仙們的相助，拿出足以打敗西洋列強的法術與仙法，不過，按你這樣說，當時的清朝曾經一度復興，可以正面打敗西洋列強了？”

劉裕嘆了口氣：“西洋列強在鴉片戰爭勝利后，一度選擇跟清朝上層官員的漢族的地主，買辦們合作，對他們來說，只要進行商業貿易，能從中國賺到錢，哪怕是最先進的武器，最龐大的戰船，都可以賣的，因為這些西洋列強，也是資本家當權，他們惟利是圖，并不是太在意國家的利益，只要自己能賺到錢就行。”

老祖哈哈一笑：“這么說來算是給清朝撿到了個機會，碰到了肯把自己的武器和技術賣給自己的列強敵人，而不是象以前的胡虜一樣，有滅掉中原政權，入主中原，擁有天下的機會，是絕不會放棄和錯過的?！?/p>

劉裕沉聲道：“因為西洋列強們更壞，更陰險狡詐，在他們輸入各種便宜的工業品，販賣武器，戰艦，鴉片毒品的同時，也把西方的大量宗教，書籍，思想也傳入了中國，核心的思路就是一點，那就是包括中國在內的東方民族，是劣等的，低下的，愚蠢的，尤其是當時從東北以胡虜身份入主中原的滿族人，嗯，這個滿族是后世的叫法，相當于把遼東的肅慎，高句麗等種族都包括進去了?！?/p>

老祖點了點頭：“那片地方自古都是異族胡虜，秦漢時統稱為東胡，現在又有別的叫法，但總的來說都是與中原文化甚至是種族完全不同的?！?/p>

劉裕嘆了口氣：“這些滿族人其實在入關之前，也接受了漢家文化，儒家禮法這些，只不過他們畢竟是異族統治，連姓氏也一直保持著胡姓，西洋列強希望的，是大一統的中國，清朝分裂，變成象周天子時代那樣天下八百諸侯，無數的城邦小國，因為作為一個龐大而統一的中國，哪怕是異族統治的清朝，他們也沒有本事一口吃下！”

說到這里，劉裕咬了咬牙，沉聲道：“如果清朝出個漢武帝這樣的偉大皇帝，在他們的前中期也不是沒出過這樣的皇帝，那也許他們暫時在戰場上占得的便宜，會連本帶利地吐出來，就象匈奴在冒頓時期曾經也靠著領先中原很多的軍事，一時占了便宜，逼著漢朝和親了幾十年，但最后在漢武帝時還是全面反擊匈奴，并通過百年的漢匈戰爭，最后勝利?！?