東晉北府一丘八 第773節（第3頁）

劉裕正色道：“是的，我們北府軍的建立，其實也是靠了大量南下的北方流人，他們在江南無半點根基，也無田地，要么進入世家的莊園里成為世代莊客佃戶，要么從軍報國，搏命圖個富貴，世人只看到秦朝的變法給人機會，卻不細思，他們一來是有大量的羌胡乃至六國的俘虜作為底層的補充，二來是有軍功爵制作為刺激，作為讓這些底層人翻身上位的機會。我們如果以后平定關中，這些都是天生的優勢條件。”

劉穆之輕輕地“哦”了一聲：“可是秦朝和西漢，都是以關中的咸陽，長安為都城，在此基礎上才能保證長安附近的南北軍，而且這是以免除關中良家子全家的賦稅為條件，相當于全國的稅賦供應關中地區。你就算平定了關中，也沒有這樣的條件。再一個，現在的情況和當年有了很大不同，你前面也說過，要在平原上與胡虜大戰，在機動性上不弱于北魏，就需要有大量的騎兵部隊，關中就算有武風將門傳統，但畢竟不是草原，這戰馬從何而來？”

劉裕笑了起來：“先說這個戰馬問題，關中雖然草原不是太多太大，但也有上林苑這樣的大馬場，漢武帝時可以養馬十余萬匹，遠遠超過我們南方。除此之外，還有分布關中各地的很多中小塊的草場，那些后來遷進關中的羌胡部落，他們又不事生產不作農耕，沒這些草原怎么活？就算是關中地區，有個二三十萬匹馬，也不成問題的，足夠軍隊之用。”

“何況平定關中只是

宗室封王憑何功

劉裕的眼睛微微地瞇了起來，沒有馬上接話。劉穆之看著劉裕，平靜地說道：“這個問題，我們之前也討論過，其實不止是對王鎮惡一個人，對其他的兄弟也是如此，人的野心，往往是會給權力所約束，就象當年你和劉希樂一起從軍，都是從最底層的小兵當起，那時的希樂，只怕也沒想到有一天會成為天下數一數二的軍中巨頭。還不是一步步地上升，官越來越大，權力越來越大，乃至手握重兵，裂土分疆，才起了別的心思嗎？”

劉裕嘆了口氣：“你說的確實是事實，所以你一直以來，要我用我的劉家人，母親的蕭家人，趙家人，說是這些人是親族，至少忠誠可靠。我也照你說的做了，道規不用說，對道憐，明知他能力不足又貪婪無度，還是讓他當了大州刺史，結果連累著我的名聲和江北移民的政策都要受影響。”

“還有我的親舅舅趙倫之，娘家的親戚蕭承之，蕭嗣之他們，我也都給了他們本不屬于的官來當，雖然他們表現得中規中矩，但要說有獨領大軍或者是鎮守一方的才能，那就是自欺欺人了。現在看來，除了道規之外，也就劉榮祖，遠房的劉遵考，還有趙倫之，蕭承之，蕭思恬等。”

“蕭家的年輕人有不少喜歡習武的，比如這回在軍中的蕭承之，還有蕭思恬都不錯，但他們還需要時間歷練，我也不可能一下子就讓他們當將軍。畢竟，這種靠出身就當郡守級別的高官，也許世家子弟可以接受，但是出來就是將軍，軍中漢子是不可能心中服氣的。”

劉穆之點了點頭：“畢竟你和你的親戚家子弟，原來沒有什么富貴官身，在教育這塊上，遠不如世家子弟，蕭家兩個小子和劉榮祖這些人，還是受了京口武風的影響，從小喜歡舞槍弄棒，從軍中起步是可以的，但要掌握軍權，成為將帥，確實需要時間。但不管怎么說，你的家人總歸是親人，所謂血濃于水，在你大業初創的時候，是必須要用這些人的，道憐雖然貪婪愚蠢，但至少確保了江北是在你的控制之下，如果你覺得他不堪大任，可以給他多配有能力有本事的僚屬出任長史和司馬，但這個主官的位置，還得是他的。哪怕后面你把他放到吳地或者別的內部州郡，也得如此。”

劉裕的眉頭一皺：“同姓同宗就一定忠誠可靠？要是親戚就不會造反，那八王之亂怎么來的？他們難道不是司馬氏的子孫？不是當時司馬氏皇帝的親戚嗎？”

劉穆之的眉頭一皺：“那是奪取天下之后的事了，奪權之后，宗室因為天然有合法的身份可以繼承天下，所以反而成了需要削弱和控制的對象，而他們靠了宗室身份擁有的官職甚至是封地，也會助長他們奪權內亂的野心。但是在開創大業，奪取天下的時候，仍然是需要他們出力的，這時候是同宗同姓一起打天下，就算是為了今后建國后的好處，也不會在這個時候反水。寄奴啊，你現在不得不用這些親戚，至于你真正一統天下之時，再想辦法抑制就行了。”

劉裕嘆了口氣：“胖子啊胖子，我知道你是為了我好，但是你有沒有想過，我們自己想要廢除這種躺在祖先和父輩們的功勞薄上，世代壓在百姓頭上的世家高門，結果自己卻是做同樣的事，那跟他們又有什么區別？無非就是象你說的這樣，換一批新的世家高門罷了，換掉王家謝家，換成我們劉家蕭家趙家。這樣難道就是我們想要的天下？就是我們畢生為之奮斗想要建立的國家？”

劉穆之咬了咬牙：“我知道這與你的理想不符合，甚至你自己都不想當皇帝。但是寄奴啊，自從秦皇一統天下，建立皇帝制度以來，甚至再到幾千年前三皇五帝時期，成為天子以來，那這天下的主宰，總要有個名份。你功高蓋世，自然就可以走上那個位置，而跟著你一起打天下的功臣，也能得到應有的回報和封賞，我們之前討論了那么久的爵位，不就是為了按爵給大家官職，封地嗎？只不過這爵位代降，不能讓人永遠地占有這些官職和封地，但可沒說不給啊。”

說到這里，劉穆之頓了頓：“而且，如果連你的親屬和子侄都不在你創立功業的過程中幫你，立功，得爵得官，別人只會認為你這個人刻薄寡恩，天下還是要講忠孝的，忠是對國家，孝是對家人，要是你連家人都不關照，天下人沒幾個會認為你是真的道德圣人，只會覺得你這個人太可怕，親人都不護，所以會對你敬而遠之！”

“當年王莽在篡漢之前，名滿天下，因為自己的兒子殺了個仆人，逼著自己的兒子自盡，當時很多人為之感動，但事后證明這只是他為了篡權奪位而樹立名聲的舉動，他用一個兒子的命來為自己邀名，最后聲敗名裂，連同大義滅親之事也成了偽善之舉，寄奴啊，不管親屬是不是有能力，起碼在創業階段先給些官職，你可以不讓他們做事，對他們的貪腐之舉多加約束，但這跟委權于外人，是兩回事。”

劉穆之說到這里，兩眼中光芒閃閃，站起身，直視劉裕：“你就算有再美好的理想，想要建立一個真正人人平等的人間天國，那起碼也得先建了國，當了主宰，創了萬世之法才行。就算是你想終結皇帝這個制度，就象秦始皇開創了這個制度一樣，那起碼也得六國平，四海一，到了這步，才是你可以實現自己理想之時。在這之前，你只能按世人所能接受的準則行事！”

劉裕一動不動地看著劉穆之，這個胖子的神色極為嚴肅，甚至可以說是他認識劉穆之以來，最嚴肅的一次，顯然，這些是他掏心窩子的真心話，劉裕嘆了口氣，說道：“那胖子，我問你一個問題，如果我把劉道憐，趙倫之現在派到青州，以后派到剛平定的關中，結果會如何？”

遷都洛陽望長安

劉穆之的眉頭一皺：“這些新征服之地，不太接受外來的統治者，如果不是本地的大族或者有名望的人，很難鎮撫當地，除非是能力出眾象道規那樣，不然無法鎮守。趙倫之勉強還可以保一方平安，劉道憐就算了，他沒這個本事，反而會壞事，放在內地當個名義刺史就行，還得給他配一幫好的副手。”

劉裕嘆了口氣：“這就是了，親族就算按你說的要用，沒這個能力怎么用？且不說這個忠誠與否的問題，這回我們打下青州，初議就是讓羊穆之在這里當刺史，因為泰山羊氏是本地大族，就算離開了近百年，也比來個吳地官員要好，加上曾經在南燕呆過幾年的阿壽帶兵鎮守，可保這里的平安。可是關中呢，我能派誰去？”

劉穆之咬了咬牙：“關中之地，只怕要么是你親自鎮守，要么是讓道規去。真要到了北伐關中的時候，荊州應該也已經成為安全的內地了，關中那里，非你們鎮守不可。”

劉裕嘆了口氣：“我們兄弟二人是可以鎮守關中，但剛才也跟你討論過，未必能得關中民心，而且這樣以劉氏親族鎮守，關中父老有可能會認為我們是外來的入侵者，不會真心效力，只有把王鎮惡或者是魯宗之這樣出身關中的人放到這里，才會在初期就得到人心，引來本地父老的效力與投奔。”

劉穆之正色道：“可是王猛的威望太高，你要用王鎮惡，那就得承擔他自立的風險，這點你難道就不考慮？”

劉裕咬了咬牙：“這事我還沒有想好，但是以后平定關隴之后，肯定是要用本地出身的人在當地擔任要職，就算我或者道規留下，也要帶上王鎮惡或者是魯宗之，以招撫當地的人，而且，如果我們兩個必須坐鎮后方，那就得考慮給王鎮惡獨當一面的大權。不然，換了別人去，只怕眾心也難服。”"